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 Besoin d'aide pour une Monotype Poison!


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Vogmery- 
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MessageSujet: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Lun 7 Sep - 15:22

Bonjour à tous!
C'est déjà la troisième fois que je viens demander de l'aide sur ce forum pour la création d'une équipe et, ayant précédemment reçu des conseils plus que précieux, je me tourne de nouveau vers vous! ^_^

Ce coup ci, j'ai donc eu envie de monter une équipe monotype que j'utiliserai sur console. Et après moult réflexions, j'ai opté pour le type poison qui me plaît tout particulièrement (Nidoqueen, Ectoplasma, Migalos, Coatox, Florizarre...) malgré le fait qu'il soit boudé par les joueurs depuis un bon moment déjà.
Je vous présente donc la team.

Edit: Grâce à l'aide plus que précieuse de Lio, que je remercie beaucoup :D, l'équipe a été en grande partie changée, nous sommes passés d'une team orientée offensif à une team orientée défensif avec Coatox et Kravarech qui ont été remplacés par Smogogo et Nosferalto. La stratégie générale est basée sur l'empoisonnement grave, il s'agit de d'abord poser deux couches de pics toxics puis de se débrouiller pour empoisonner le plus de monde possible et de brûler ce qui ne peut pas l'être pour pouvoir taper avec de gros Chocs Venin et Châtiments stabbés!

J'ai aussi essayé de faire une team référence à Tim Burton au travers des surnoms donnés, si vous avez des idées à donner pour ça aussi je suis preneur. ;)

Tout d'abord, Nidoqueen, ou Helena, pour Helena Bonham Carter. C'est le pokémon à l'origine de la team et celui que j'avais le plus envie de jouer! il a un rôle de staller spécial, poseur d'entry hazard's et phazer.

Objet: Boue Noire
Nature: Calme
Talent: Sans Limite
EV's: 252 PV - 252 SpD - 4 Def

Pics Toxics
Piège de Roc
Telluriforce
Draco-Queue

Ensuite, le deuxième staller spécial de la team est Nosferalto ou Sweeney Todd, le diabolique barbier de Fleet Street. Il est joué avec Canicule pour faire mal aux aciers qui gênent pas mal la team.

Objet: Evoluroc
Nature: Calme
Talent: Infiltration
EV's: 248 PV - 252 SpD - 8 SpA

Atterrissage
Machination
Canicule
Lame d'Air

Pour continuer avec les défensifs, j'ai choisi comme premier staller physique un gros monstre de l'OU (Et j'en suis vraiment désolé mais c'étais mon seul espoir de tanker des gros séismes après le trépas de mon Ectoplasma ^^"), il s'agit bien évidemment de Méga-Florizarre, Beetlejuice!

Objet: Florizarrite
Nature: Assuré
Talent: Isograisse
EV's: 248 PV - 252 Def - 8 SpD

Vampigraine
Synthèse
Giga-Sangsue
Toxic

Et pour le deuxième défensif physique, il s'agit de l'ami Smogogo ou Vincent comme le premier court-métrage pro de Burton! :D En plus d'être un excellent staller physique, c'est notre deuxième poseur de Pics Toxics.

Objet: Casque Brut
Nature: Assuré
Talent: Lévitation
EV's: 252 PV - 252 Def - 4 SpD

Maintenant passons au sweeper physique. Drascore, Frankenweenie. Un pokémon indispensable pour son immunité au psy. Il est ici joué avec un set de Choice Bander.

Objet: Bandeau Choix
Nature: Rigide
Talent: Armurbaston
EV's: 248 PV - 252 Atk - 8 SpD

Poursuite
Séisme
Direct Toxic
Casse Brique

Enfin je vous présente mon beau sweeper spécial, Mr. JackEctoplasma! C'est encore un OU, je sais ^^", mais je ne pouvais pas envisager de faire une monotype Poison sans lui. x)

Objet: Mouchoir Choix
Nature: Timide
Talent: Lévitation
EV's: 252 SpA - 252 Vit - 4 SpD

Choc Venin
Châtiment
Exploforce
Eco-sphère

Je vous donne maintenant la couverture défensive de l'équipe:
Nidoqueen 1 ½ 1 ¼ 2 ½ ½ 1 1 1 2 1 0 2 2 1 1 ½
Nosferalto 1 ¼ 1 ½ 0 2 ¼ 1 1 1 1 ¼ 2 2 2 1 1 ½
Florizarre (Méga)* 1 ½ 2 1 1 1 1 1 1 1 ½ ¼ ½ 2 1 1 1 ½
Smogogo* 1 ½ 1 ½ 0 1 ½ 1 1 1 1 ½ 1 2 1 1 1 ½
Drascore 1 1 1 ½ 2 1 1 ½ 1 1 1 ½ 1 0 1 1 ½ 1
Ectoplasma* 0 0 1 ¼ 0 1 ¼ 2 1 1 1 ½ 1 2 1 1 2 ½
TOTAL
Résistances 1 5 0 5 3 1 4 1 0 0 1 5 2 1 0 0 1 5
Faiblesses 0 0 1 0 2 1 0 1 0 0 1 0 1 5 2 0 1 0


Merci beaucoup d'avance pour vos conseils!  

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Dernière édition par Vogmery- le Lun 14 Sep - 14:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Jeu 10 Sep - 16:08

Pas de conseils du coup?.. :/ Pas la peine d'essayer de me faire croire que j'ai monté une team parfaite, j'y crois pas une seconde, je n'en suis absolument pas capable... xD

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Ven 11 Sep - 14:32

Je ne suis pas du tout un expert. Mais bon je vais quand même essayer de faire avancer ton schmilblick. ^_^
En premier lieu quand on voit la table des types je me dit que c'est pas terrible, niveau type sol et type psy. L'attaque séisme est une des meilleures du jeu, une des plus courantes donc je me demande si tout ça est quelque peu bien équilibré ?
Du coup, as-tu pensé à intégrer smogogo ou nostenfer (voire nosferalto evoluroc) dans ta team ?
Ensuite, je trouve que le type poison n'est pas assez bien exploité. Du moins, je pense qu'il serait intéressant d'intégrer les picots toxics dans tout ça, ça serait quand même dommage de ne pas le faire tu ne penses pas ?
Perso je verrai bien une stratégie basée sur l'empoisonnement (grave) et choc venin (sur cradovague d'ectoplasma par exemple), je me dis que ça sympa !

edit : je me suis amusé a jouer une team monopoison sur le serveur OU et j'ai fait un petit épic sweep avec toxic spikes + venoshock
http://replay.pokemonshowdown.com/ou-269436539

Voici le texte d'export, tu me diras ce que t'en penses
export teambuilder:
 

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Sam 12 Sep - 11:15

Déjà merci pour les conseils! :D Je vais essayer de répondre un peu aux points que tu as abordés. ;)
Alors déjà pour ce qui est de la couverture défensive, pour le type sol je pensais être à peu près au point, j'ai Ectoplasma qui y est immunisé, et, avec cette répartition que j'ai déjà testés sur Florizarre, je sais que je peux tanquer et bloquer la majeure partie des sweepers physiques qui utiliseraient séisme, après pour le type psy par contre j'ai un souci je pense... :/ Mais après je pense que je peux pas vraiment faire mieux, à ma connaissance, de ce type ya que Moufflair et Drascore qui résistent (qui sont même immunisés) à ce type, du coup pour m'en occuper j'ai Drascore, à qui je pense mettre poursuite pour être sûr de faire des dégâts, et Coatox qui malgrès sa faiblesse *4 à ce type peut taper des gros coup-bas prioritaires. x)
Après pour les pics toxics, j'ai pensé les mettre sur Nidoqueen, à la place des Pièges de Roc mais ce qui m'embête c'est que j'ai déjà monté mon Nidoqueen avec les PDR et que c'étais looong, et que du coup, vu que c'est une pré-évolution qui apprends les pics toxiks, y faudrait que je refasse mon Nidoqueen, et j'ai la flemme... :'( Mais si y faut je le ferai. x) Après pour Choc Venin, je connais pas du tout l'attaque en fait... ^^" Je jette un oeil et je te dis. ;)
Sinn j'aurai bien voulu regarder ton replay mais là je peux pas pasque je suis sur mon tel et il le supportera jamais... :/ Sinn j'aime bien la team. ^^ Mais après pour Smogogo, je l'ai déjà joué en fait, et j'avais vrmt très envie de jouer Nidoqueen. ^^ Mais après pour les entry hasard y peut êtrdm bien aussi pour les EH comme y peut phazer avec Hurlement. ;)
Voilà voilà. ^^ Du coup je regarde pour Choc Venin et je reviens sur le sujet. ;)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Sam 12 Sep - 17:55

Ouais en fait j'ai fait plusieurs matchs et metalosse mega est quasi ingérable xD

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Sam 12 Sep - 18:07

C'est vrai que j'ai pas grand chose contre lui... ^^" A part ptetre ectoplasma avec Ball'Ombre nan? :/ Sinn pour les pics toxics, je me suis dis que je pourrai ptetre mettre Smogogo à la place de Florizarse comme staller physique, ça me changerai pas grand chose pour la couverture défensive et ça me ferai un OU en moins pour que les gens du forum boudent pas ma tdmam. x) Apsês du coup y faudrait ptetre trouver un autre truc pour les acies. :/
Aussi, j'ai regardé Choc Venin et j'aime bien. ;)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Sam 12 Sep - 18:51

Nan Florizarre est bien trop bon pour être remplacé par Smogogo ! Honnêtement c'est le pokémon poison le plus viable de toute la bande et ce n'est pas  peu dire !
Cela dit Smogogo reste quand même excellent ; ma version full défense avec will-o-wisp/clear smog/toxic spikes et pain split gère très très bien les tyrannocifs et autres dragon dancers qui sont monnaie courante en OU
Par ailleurs, je lui ai mis les restes mais sache qu'il est tout aussi bon équipé d'un casque brut.
Nosferalto + eviolite est dans le même cas, il tanke vraiment bien. En plus son heat wave détruit magnifiquement les cizayoxs (méga ou non) qui pullulent dans ce tiers. Pour te dire, il y a au moins 1 cizayox pour 3 équipes si ce n'est 1 pour 2,5 !
Du reste, je suis assez satisfait de mon Ectoplasma. Choc Venin et Châtiment, tous deux activés par les picots toxics/toxics/feu follet de mes autres pokémons, sont sensés exploiter au maximum le potentiel d'Ectoplasma et ça se ressent. Il faut dire 2 STAB à 130 contre 90 pour bomb beurk et 80 pour ball ombre il ne peut en résulter que quelque chose de plus nerveux. Enfin je dis ca mais j'ai encore du mal à faire en sorte que les adversaires d'Ectoplasma soient empoissonnés ou brûlés.
Sinon, concernant Drascore il me semble toujours autant incontournable mais je crois que je ne me suis jamais fait à son set lentille scop. A première vue j'ai l'impression que le bandeau choix me conviendrait mieux car je me vois rarement le jouer plus de 2 tours. Soit dit en passant son séisme est idéal pour contrer Heatran !
Pour Kravarech j'ai vraiment du mal à le paramétrer, j'arrive pas vraiment à bien le jouer, la faute sans doute à tous ces dragons qui occupent le serveur et à sa faiblesse au type glace (et séisme aussi).
Citation :
Mais après pour Smogogo, je l'ai déjà joué en fait, et j'avais vrmt très envie de jouer Nidoqueen
Peut être que Nidoqueen me conviendrait mieux ?
Et pour finir Mega Florizarre est juste un monstre, tout ce qu'il fait est propre.

Ah et sinon j'avais zappé que tu jouais sur console... du coup je vais essayer tester Nidoqueen pour toi même si a priori il ne m'inspire pas vraiment !

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Sam 12 Sep - 20:33

Oki je garde M-Florizarre. x) Merci du coup. ^_^ Aussi je voulais te demander ce que tu pensais du set que je propose pour Coatox? ^^ Voilà voilà, merci beaucoup pour ton investissement, c'est chouette de ta part! :D Je vais commencer à re-travailler un peu la team en fonction de tes conseils en tt cas, je te tiens au courant si j'ai des idées nouvelles. ;)
Je sais pas si c'est une bonne idée mais j'avais pensé jouer provoc sur Ectoplasma pour peut être éviter d'être trop embêté par un healer avec aromathérapie ou Glas de soin. ^^ Dis moi ce que t'en penses. ;)

Et merci beaucoup aussi de tester Nidoqueen, c'est vraiment trop gentil de ta part! :D Si tu veux aller jusqu'au bout de la démarche, tu peux surnommer celui que tu feras sur Showdown "Mama Sam", c'est le nom que j'ai donné au mien en référence à une chanson de -M-. :)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Sam 12 Sep - 22:28

Ouais ben en fait je me suis pris de passion pour cette monoteam qui est relativement convaincante malgré un type qui de prime abord apparaît comme peu avantageux !
Pour Florizarre son talent thick fat a été banni de showdown OU (mais en fait ça ne pose pas trop de problèmes) alors je me dis que toi qui prévois de jouer sur console je pense que tu as tout intérêt à le garder
Concernant Nidoqueen c'est une bonne surprise, étrangement je crois qu'il m'a davantage réussi que Kravarech. Comme quoi les préjugés... Donc tu peux être rassuré, je valide volontiers sa présence dans une monoteam poison ^_^
Cependant j'ai opéré quelques modifications, question de goût ou de principe je ne sais pas trop ; mais je considère que quitte à phazer autant lui mettre draco-queue. Au risque d'échouer (90% de précision) ou de tomber sur un type fée (ce qui pour un type poison tel que nidoqueen n'a rien d'insurmontable). Pour Earthquake et Poing glace c'est accessoire d'ailleurs je vais réopter pour des attaques spéciales qui ont l'avantage de ne pas être handicapées par la brûlure. J'ai aussi préféré lui mettre les picots toxics, qui sont essentiels pour préparer le sweep d'Ectoplasma.
Un Ectoplasma Châtiment/Choc Venin + Choice Spec dont je ne suis pas peu fier car il a créé par de nombreuses fois la surprise chez mes opposants ! Or c'est un peu ça l'esprit NeverUsed non ? Être original et ingénieux
Citation :
Je sais pas si c'est une bonne idée mais j'avais pensé jouer provoc sur Ectoplasma pour peut être éviter d'être trop embêté par un healer avec aromathérapie ou Glas de soin. ^^ Dis moi ce que t'en penses. ;)
Oui je t'avouerai que les healers tels que Leveinard + evioloite ou Noctali sont difficiles à gérer. Du coup sur un Ectoplasma Life Orber ca peut être envisageable. Avec quelques réserves toutefois concernant Noctali car un Focus Blast ne suffit pas à le tuer entièrement tandis que ce dernier dispose toujours d'un slot offensif ténèbres qui fait très mal (treachery ou payback).

Citation :
Aussi je voulais te demander ce que tu pensais du set que je propose pour Coatox? ^^
Je vais essayer aussi même si l'idée de jouer un pokémon vulnérable en X4 sur des attaques psy ne m'enchante pas vraiment. J'ai fait des matchs où des légendaires psys comme Latias ou Hoopa Mega m'ont enchaîné 3 ou 4 pokémons d'affilé ; ce genre de truc ça pardonne pas vraiment x)

Export Team:
 

Bref globalement cette monoteam fonctionne plutôt bien avec Nidoqueen, je vais maintenant m'occuper du cas de Coatox.

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 8:32

Pour Coatox moi je pense vraiment qu'avec Coub Bas y peut être s ympa. ;) Après tu devrais peutêtre tenter poursuite sur Drascore pour pièger les pokémons psy. ^^ Sinon je suis dac pour tout, je te fais confiance, je trouvais juste domage de ne pas profiter de Sans Limite sur Nidoqueen (Ca peut être sympa même sur un défensif et je pense pas qu-on ait vraiment besoin de Point Poison. ^^ Voilà tout pour moi. ;)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 10:37

Salut Vog je voulais juste dire que si tu joue les pics toxiks tu peut mettre chatiment a ton ectoplasma.

Chatiment est une attak spectre qui lorsque l'adversaire a un probleme de statut sa puissance est doublée.

Voilà j'espere t'avoir aider un peu.

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                                   Venez découvrir notre boutique évolurocs .

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 10:51

Salut! :) Ouaip, Lio me l'a déjà conseillé et je vais utiliser Choc Venin aussi, on a choisi d'exploiter à fond les statuts, surtout l'empoisennement grave, du coup ça paraissait être une bonne idée. x)
En tt cas merci pour ton conseil, pis ça fais plaisir de te re-croiser sur le forum ^_^! :D Je vais mettre à jour le sujet dès que j'aurai accès à mon ordi, ce soir du coup. ^^

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 16:10

Alors j'ai testé Drascore avec poursuite et il s'avère que c'est un excellent set pour venir à bout des types psys ! Très efficace !
Pour Coatox il doit être viable mais il faut être sacrément bien rôdé pour l'utiliser à bon escient ! Peau sèche est extrêmement situationnel car mis à part hydrocanon de motisma laveuse je n'ai jamais vu sur Showdown OU d'attaques eau vraiment courante. Coup bas s'anticipe facilement donc j'ai pas su trop quoi en faire. Et vampipoing ne parvient pas à être décisif non plus tellement Coatox est faible (il faudrait qu'il ait regagné toute sa vie pour profiter à nouveau de la focus sash).

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 19:26

Bon beh tant pis pour Coatox alors, je suis clairement pas assez rodé. xD Après pour poursuite je le savais que c'étais  une bonne idée. ;) J'en ai pas que des mauvaises finalement. x) Sinon j'avais pensé que, quitte à utiliser un objet choix sur Ectoplasma, pourquoi ne pas lui mettre le Mouchoir Choix? On perdrai un peu de puissance mais ça nous assurerai d'être plus rapide qu'un max de monde et, comme à ma connaissance ya pas d'attaque de priorité psy, on serait sûr de les attaquer en premier avec un gros Châtiment stabbé et surement de s'en débarasser. :)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 20:12

Oui pour le mouchoir choix j'y pensais justement, combien de fois j'ai perdu des match sur des outspeed... ;(
Ah et aussi j'ai rajouté piège de roc à Nidoqueen, maintenant je ne sais pas trop quel move lui associer en dernier !

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Dim 13 Sep - 21:55

Telluriforce non? :) On a pas de stab sol et en plus ça profiterai de sans limite! ^^ Ca me paraît être une bonne option. ;)

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une Monotype Poison! - Lun 14 Sep - 17:42

Salut juste je trouve ça bete de mettre toxik sur ton mega florizarre alors que tu as pics toxik ?Je rajoute aussi que ce serai bien de mettre un rapid spinner dans ta team !comme tentacruel est ça te fait un type eau qui à accès à choc venin et à chatiment .Voili voilou.

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