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 [aide] Première équipe stratégique


AuteurMessage
Membre Rouge
Wazawai 
Membre Rouge 

Messages : 15
Age : 20

MessageSujet: [aide] Première équipe stratégique - Sam 21 Mar - 14:19

Bonjour!

Voici ma toute première équipe stratégique. J'aurai aimé savoir ce que vous en pensez et ce que vous pouvez me conseiller pour l'améliorer (il y a plusieurs points sur lesquels je ne suis pas satisfaits). J'aime jouer sur le stall et en tant que débutant j'apprécie d'avoir des immunités pour faciliter mes switch.
Dans les grandes lignes j'ai deux sweepers (un physique, Libégon, et un spécial, Lugulabre), deux tanks (un physique, Foretress, et un spécial, Noctali) et deux un peu mix (milobellus mix défenses et attaques spéciale et chapignon qui frappe sur le physique mais peu se permettre de rester longtemps sur le terrain).



Chapignon @Orbe Toxique
Nature : Rigide
Talent : Soin Poison
EVs : 12 PV ; 252 Att ; 244 Vit
Attaques:
Mitra-Poing
Clonage
Canon Graine
Spore

Ce Pokémon ne me convient pas. Pour commencer c'est un troll, en plus il est très lassant à jouer et pour finir spore ne se combine pas bien avec les pics toxiques de Foretress. J'aimerai donc le remplacer pour quelque chose qui tape sur le physique mais qui peut se soigner ou rester un peu sur le terrain.


Foretress @Restes
Nature : Relax
Talent : Fermeté
EVs : je ne sais plus trop ^^', j'en ai mis en PV en défense et en attaque (0 IV en vitesse pour gyroballe)
Attaques:
Tour Rapide (je ne sais pas si en console c'est vraiment utile mais je préfère le garder au cas où)
Gyroballe
Pics Toxik
Picots

J'hésite encore sur les hentry hazard même si j'aime beaucoup les pics toxik. Je ne sais pas non plus si c'est intéressant de lui mettre explosion puisqu'il me sert pendant tout le match pour éponger les attaques physiques. Je pensai peut être le remplacer avec Noacier (après le départ de Chapignon) qui se couple vraiment bien avec Milobellus.


Milobellus @Casque Brut
Nature : Assuré
Talent : Écaille spéciale
EVs : 252 PV et Def ; 4 Attspé
Attaques :
Ebullition
Laser Glace
Draco-Queue
Soin

Il est mix pour les défenses. J'hésite à le jouer en spleep-talker (je ne profite pas beaucoup de son talent) mais ses trois attaques offensives me conviennent. Draco-queue est très utile avec Foretress (ou un hypothétique Noacier). Mais j'ai des doutes pour Ébullition parce qu'avec les pics toxiques, la plupart des Pokémons sont déjà empoisonnés (peut être jouer Surf?). Normalement Chapignon le complète bien (mais je ne veux pas le garder donc bon...).


Libégon @Bandeau Choix
Nature : Jovial
Talent : Lévitation ( il n'y a que ça en même temps...)
EVs: 252 Att et Vit; 4 PV
Attaques :
Demi-Tour
Dracogriffe (je n'aime pas colère)
Séisme
Eboulement (je n'aime pas Lame de roc)

C'est un Shiney ! (par contre il n'a pas les IVs parfaits pour les PV). Il complète très bien Lugulabre (avec lévitation qui aide également le chandelier). Pas grand chose à dire sur lui à part que j'ai essayé d’équilibrer son attaque et sa vitesse. Je préfère draco-griffe et éboulement pour la précision.


Lugulabre @Mouchoir Choix
Nature : Modeste
Talent : Torche
EVs : 252 PV et AttSpé; 4 Vit
Attaques:
Lance-Flammes (je n'aime pas déflagration)
Ball' Ombre
Psyko
Eco-Sphère

Torche permet de protéger Foretress des attaques feu et il complète bien Libégon. C'est un Pokémon que j'aime beaucoup mais même avec le mouchoir choix je le trouve un peu lent, est-il possible de maximiser ses EV en vitesse plutôt qu'en PV?


Noctali @?
Nature : Calme
Talent : Synchro
EVs : 252 PV et Defspé ; 4 Vit
Attaques :
Tricherie (très pratique, me permet de faire pas mal de dégâts)
Glas de Soin
Abri
Vœu

J'aime bien Noctali mais j'aimerai bien essayer autre chose. Je pense le remplacer pour quelque chose de Tanky sur le spécial et pouvant soigner l'équipe (PV comme statuts). En plus je ne sais pas quoi lui mettre comme objet. Pour le remplacer je pensais à Grodoudou pour ses immunités spectre et dragon (pouvant protéger Libégon et Lugulabre) mais j'ai quand même de gros doutes sur ce Pokémon à cause de ses faibles défenses.



Voilà pour ce qui est de mon équipe. J'espère que je n'ai pas fait trop d’erreurs stratégique, qu'elle vous plait et que vous me donnerez des idées pour remplacer Noctali et Chapignon en utilisant des Pokemons possédants des immunités (celles-ci m'aident beaucoup).
Membre Emeraude
Poképosipi 
Membre Emeraude 

Messages : 342
Age : 16

MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Dim 22 Mar - 21:08

Coucou Wazawai,
Je commence direct avec les faiblesses de ta team UU
Couverture défensive: http://www.poketools.fr/equipe/547320150322075133.html
Je sais, j'avais la flemme d'écrire les attaques, les natures et les objets.
Ta couverture défensive est excellent mais le type Vol va en faire baver au pauvre Chapignon...
La preuve en images:
 

Passons donc maintenant à ton équipe
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Pour Foretress: *Mets-lui 252 PV/ Déf (parce que les EVs en Attaque sont absolument inutiles)
                          *Mets-lui: Tour Rapide/ Piège de Roc/ Pics Toxic/ Change-Eclair
                          *Mets-lui le Casque Brut. Pourquoi? Parce que les Restes seront essentiels pour
                            Noctali et que ces deux objets sont assez viables sur lui
__________________________________________________________________________________

Pour Milobellus: *Les Restes et le Casque Brut sont utilisés. Je vais donc te proposer un set assez
                             sympa avec l'Orbe Flamme
                           *Le set: Soin/ Voile Miroir/ Laser Glace/ Ebullition (pour brûler)
                           *Tu devra alors le jouer avec 252 PV/ Déf Spé
__________________________________________________________________________________

Pour Libégon: *Le set est PARFAIT!!! Je précise juste qu'il est aussi bon avec le Mouchoir Choix et la
                         nature Rigide (je dois au moins le dire ;-)
__________________________________________________________________________________

Pour Lugulabre: *Mets-lui 252 Att Spé/ Vit qui sera plus utile que ceux investis en PV
                           *Apprends-lui Tourmagik à la place de Psyko pour entraver des Stallers
__________________________________________________________________________________

Pour Noctali: *Il faut juste lui mettre les Restes (sinon le set est PARFAIT ;-)
__________________________________________________________________________________

Maintenant, il faut trouver un Pokémon physique qui peut se soigner.
Voilà mes propositions:
 


Il y en a beaucoup mais ce sera à toi de choisir lequel tu aimerais avoir
__________________________________________________________________________________

Pour Désséliande: * 252 PV/ Déf Spé avec Récolte et la Baie Sitrus (Nature: Prudent)
                              * Clonage/ Feu Follet/ Vampigraine/ Encornebois
__________________________________________________________________________________

Pour Coatox: * 252 Att/ Vit avec Peau Sèche et l'Orbe Vie (Nature: Jovial)
                      * Danse-Lames/ Coup Bas/ Vampipoing/ Détricanon
__________________________________________________________________________________


Pour Drattak: * 252 PV/ Déf Spé avec la Baie Nanone et Intimidation (Nature: Malin/ Prudent)
                       * Atterrissage/ Draco-Queue/ Séisme/ Vœu
__________________________________________________________________________________


Pour Hippodocus: * 252 PV/ Déf Spé avec la Baie Sitrus/ Roche Sable (j'avoue que j'ai pas d'idées car le Casque Brut et les Restes sont pris) et Sable Volant (Nature: Prudent)
                             * Paresse/ Malédiction/ Eboulement/ Séisme
__________________________________________________________________________________


Pour Arcanin: * 252 PV/ Déf Spé avec l'Orbe Vie (pas de Restes ni de Casque Brut...) avec
                          Intimidation (Nature: Prudent)
                       * Aurore/ Feu Follet/ Vitesse Extrême/ Boutefeu
__________________________________________________________________________________

Voilà voilà ;-)
J'espère t'avoir aidé et te souhaite un bon moment sur ce forum et des matchs palpitants!
Amicalement,
Poképosipi

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Dernière édition par Poképosipi le Lun 23 Mar - 17:29, édité 3 fois
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Framus 
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Lun 23 Mar - 14:02

L'avantage de Foretress, c'est que tu peux l'axer sur la SDef ou la Def selon tes préférences et les besoins de ta team.

Poképosipi a très bien analysé ta team. Après à toi de voir si tu veux deux, trois ou quatre stallers. Tu pourrais intégrer Arcanin afin qu'il se couple avec Foretress pour la défense physique. Ainsi, il pourra a peu près tenir Flambusard et Florizarre en cas de pépin et assurer un meilleur niveau de vie à Chapignon. :D
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Fliper31 
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Messages : 414
Age : 26

MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Lun 23 Mar - 16:02

Euh Foretress en speciale c'est pas la meilleur idée il n'a que 123 en full deff spe il et largement mieux en deff.
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Poképosipi 
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Lun 23 Mar - 17:13

Foretress sera assurément meilleur en Def je l'ai testé souvent avec le Casque Brut et je l'approuve ;-)

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Wazawai 
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Lun 23 Mar - 21:59

Merci beaucoup Poképosipi, ta réponse est vraiment très complète !

C'est vrai que je n'avais pas remarqué pour le type vol...à vrai dire je comptais sur le laser glace de Milobellus et l’éboulement de Libégon.
Le casque brut me semble effectivement être une évidence sur Foretress et les restes sur Noctali également. Ton set sur Lugulabre me semble également très intéressant (et la répartition en EV est plus logique) surtout que je trouve amusante l'idée de bloquer un adversaire avec un objet choix ^^

J'ai cependant quelques doutes sur Milobellus, j'ai un peu peur que l'orbe flamme ne l'affaiblisse trop rapidement. Par contre je n'avais pas du tout pensé à voile miroir et ça me semble très bien sur lui puisqu'il résiste super bien (par contre je me demande pourquoi retirer draco-queue, cette attaque me semblait importante pour me protéger des boost et rentabiliser un maximum les entry hazards...). Pour Foretress je ne comprend pas non plus pourquoi utiliser change-éclair mais ta répartition des EVs est vraiment meilleure.

Les Pokemons que tu me proposes en remplacement de Chapignon me plaisent beaucoup, je pense que je vais me diriger vers Coatox pour son immunité eau (le torche de Lugulabre le protégera du feu et en plus Noctali couvre sa faiblesse psy). J'hésite cependant avec Desseliandre (son set me plait beaucoup) , mais j'ai peur que le type spectre soit redondant avec Lugulabre.

En tout cas un grand merci à toi je vois beaucoup mieux ce qui n'allait pas dans cette équipe !
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Framus 
Membre Diamant 

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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Mar 24 Mar - 10:41

240 en Full SDef le Foretress et 316 en Def sans aucun investissement. C'est loin d'être mauvais vu son double type, et je le proposais dans le cas d'une team à 4 stallers et qui se complète plutôt bien avec un Milo Staller physique :)

Par contre, autant je comprends la balance des types, autant la balance au niveau des rôles me perturbe un peu.

Pour l'instant, si j'ai bien compris tu as :

- 2 Staller spé (Noctali et Milobellus)
- 1 Staller physique (Foretress)
- 1 Sweeper Spé (Lugulabre)
- 1 Sweeper physique (Libégon)

Du coup j'imagine que tu t'orientes vers une team balanced, mais je m'y connais très mal dans ce genre d'équipe, donc si vous pouvez m'aider, j'aimerais savoir s'il n'est pas obligatoire dans ce genre d'équipe d'avoir un Sweeper mixed et un Staller mixed afin de ne pas trop déséquilibrer l'équipe?

Pour Libégon, je te conseille le Mouchoir Choix que Poképosipi a mentionné parce que la grosse menace que je vois planer au dessus de ton équipe, c'est Simiabraz. Du moins, j'ai l'impression que la version mixed (que je connais bien pour la jouer) peut te poser des soucis si Lugulabre n'est plus sur le terrain. Hors, il outspeed Libégon et peut OHKO avec PC Glace. Le Scarf le démolit alors que le Bander se fait surprendre.
Du coup en sixième Mon je pencherais pour Hippodocus ou Arcanin, qui le bloquent bien, toujours dans l'éventualité où Lugulabre ne serait plus en forme, et cela te donnerait un second staller physique, ce qui n'est pas sale.

Pour Milobellus, ne t'inquiète pas Wazawai, la brûlure lui donne un boost de 50% en Def physique, l'empêche d'être Toxic et il peut compenser la perte de PV avec Soin, donc le set est tout à fait viable. :)
Pour Foretress, Change Eclair te permet un switch gratuit en cas d'anticipation, ou tout simplement de placer un contre gratuitement, c'est également viable, mes camarades t'ont donné de très bons conseils ;)

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Wazawai 
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Mar 24 Mar - 18:47

Dans mon cas je préfère jouer Foretress sur le physique pour qu'il résiste vraiment super bien (surtout que le casque brute ne marche pas sur le spé).

Je t'avoue que je ne sais pas du tout ce qu'est une team balanced :-) mais pour moi Milobellus est mixed sur les défenses, on investi en defspe parce qu'avec écaille spéciale (qui s'active grâce à l'orbe flamme), la def est boostée. Ou alors je me trompe complètement et il faudrait investir un peu en défense pour en faire un mixed. En tout cas j'était parti pour le faire tenir sur les deux plans à la base.
Pour Libégon il faudra que je vois, je vais tester avec le mouchoir mais j'ai peur qu'il ne fasse plus beaucoup de dégâts après ça.
Si j'ai bien compris, on utilise Change Eclair pour se faire attaquer (parce qu'on est plus lent) et switcher pour que le pokemon suivant ne se fasse pas attaquer c'est bien ça?

J'ai réflechit un peu plus sur mon sixième pokemon et je me suis rendu compte que si je prend Coatox ou Desseliandre, ça me fera une faiblesse vol en plus, est ce que c'est gênant? Après, Hyppodocus je préfère l'éviter, j'ai pas envie d'être dérangé par la tempête de sable. Par contre je pourrais me laisser tenter par Arcanin bien que j'ai peur que deux types feu ça fasse beaucoup.
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Poképosipi 
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Mer 25 Mar - 14:18

Ne t'inquiète pas, Milobellus tient bien les coups ;-) Je teste toujours des Pokemons avant de les proposer. De plus, Change-Éclair est là pour enlever des PV à Méga-Ptera qui est omniprésent (perso j'ai le droit à ce méga à chacun de mes matchs). Sinon tu as 1 faiblesse Vol mais comme tu l'as dit, Milobellus a Laser Glace et Libegon a Éboulement. Draco-Queue peut être bien mais pas trop sur ce set (ensuite c'est personnel mais je préfère Voile Miroir). J'espère que ça peux encore t'aider et si tu as des questions, n'hésite pas ;-)

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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Mer 25 Mar - 17:54

Merci beaucoup Poképosipi, je comprends beaucoup mieux tes conseils !

Je me demande juste si il est nécessaire de monter un peu les EVs de Milobellus en défense pour en faire un mix ou si la brûlure et la nature assurée suffisent. J'aimerai également savoir si Voile Miroir reste jouable même si on a investi un peu en défense.
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Mer 25 Mar - 20:54

Si tu veux une Défense égale à la Défense Spé avec Ecaille Spéciale, il faut mettre 252 PV/ 144 Déf/ 112 Déf Spé

Déf= 230x1,5=345
Déf Spé= 345

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Wazawai 
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MessageSujet: Re: [aide] Première équipe stratégique - Mer 25 Mar - 21:31

Je pense que je vais faire ça, merci pour le calcul ;-)

[aide] Première équipe stratégique

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