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 [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie


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Dounice 
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MessageSujet: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 14:30

Bonjour à tous !

Je suis nouveau sur ce forum, et néophyte dans la stratégie Pokémon, ayant voulu me lancer dans ce domaine après de nombreux visionnages de vidéos sur le domaines (notamment celles d'Azelma :) )

Ne souhaitant pas faire ce que l'on voit tout le temps dans les combats onlines (moi aussi je ne supporte pas les Carchacrok, Mega-Ectoplasma et Primo-Kyogre/Groudon qui pullulent), je me suis dit que j'allais m'orienter vers des tiers qui sont la spécialité de ce forum.

Et j'ai donc commencé à imaginer une équipe avec comme base deux Pokémon qui me tiennent à coeur : Amonistar (Praise the Helix \o/) et Mega-Roucarnage (celui qui n'a plus le pouvoir de "la mèche").

Et j'ai donc vogué de page strat en page stat sur ce forum pour finalement opter pour une team comme celle-ci, et j'aimerais donc vos avis éclairés d'experts pour me dire ce qui est bon, moins bon, carrément pourri et même ce que j'aurai dû avoir honte de poster.


Amonistar (Lord Helix, himself !)
Talent : Coque Armure
Nature : Assuré
Objet : Ceinture Force

Picots
Piège de Roc
Ébullition
Laser Glace

EV : 252 PV - 252 Def - 4 AttSp 252 AttSp - 252 Vit - 4 PV
--------------------------------

Roucarnage (ou Bird Jesus, pour les religieux)
Talent : Regard Vif (Annule-Garde)
Nature : Timide
Objet : Roucarnagite

Vent violent
Canicule
Puissance cachée (Plante)
Atterrissage

EV : 252 AttSp - 252 Vit - 4 DefSp
--------------------------------

Farfaduvet
Talent : Infiltration
Nature : Malin
Objet : Restes

Vampigraine
Provoc
Vent arrière
Demi-tour

EV : 252 PV - 208 DefSp - 44 Def - 252 Def - 4 AttSpe
--------------------------------

Roitiflam
Talent : Brasier
Nature : Rigide
Objet : Orbe Vie

Boutefeu
Éclair Fou
Surpuissance
Lame de Roc

EV : 252 Att - 126 Def - 126 DefSp - 252 PV - 4 Vit
--------------------------------

Roigada
Talent : Régé-Force
Nature : Calme
Objet : Baie Sitrus

Ébullition
Paresse
Toxic
Choc Psy

EV : 248 PV - 76 Def - 184 DefSp
--------------------------------

Steelix
Talent : Fermeté
Nature : Prudent
Objet : Baie Maron

Malédiction
Repos
Blabla Dodo Eboulement
Séisme

EV : 252 PV - 252 DefSp - 4 Att

Voilà ma composition d'équipe, merci de me donner vos avis, suggestions, objections, jets de tomates avariées restantes de vos fêtes de fin d'année....etc.


Dernière édition par Dounice le Ven 26 Déc - 22:28, édité 4 fois
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Dyöbawol 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 15:05

Alors, voici mes impressions :

- Ta couverture de type est pas trop trop mal, mais j'ai vraiment du mal avec les deux triples faiblesses Sol et Electrik. Electrik encore pourquoi pas, surtout que tu as une immunité, mais le Sol est vraiment très présent à cause de Séisme que plein de Pokémon possèdent. Je sais que tu as une immunité, mais bon... Je trouve vraiment que, de toute façon et quelque soit le type, une triple faiblesse est vraiment préjudiciable, surtout que tout n'est pas irréprochable à côté, tu as pas mal de double-faiblesses.

- Les rôles sont pas mal répartis, t'as un lead, un pivot, un sweeper spé, un sweeper physique, un staller staller spécial et... un curser. Enfin, j'imagine car j'ai pas les EVs, faut vraiment que tu les mette. Pas trop mal le Steelix Curser, mais j'suis vraiment pas fan du seul move offensif. Coucou les Vol qui te lurent tranquille ^^^^^^^^ Je sais que Repos te permet de repartir à l'attaque après quelques Malédictions, mais franchement ça sert à rien si un simple Vol te bloque complètement. Je te conseille une Baie Marron afin de te réveiller immédiatement après un Repos et d'abandonner Blabla Dodo pour Eboulement qui touchera les Vol. Il te manque un staller physique également, même si Steelix a une très bonne Défense que tu multipliera.

- Les Objets sont bien. Sur Roigada, je mettrais les Restes, même si je sais qu'on est sur console et qu'on a pas droit à deux objets identiques...

Voilà voilà, c'est pas mal du tout. Met les EVs s'il te plaît, je pourrais mieux te conseiller ensuite, voir ce qui est plus rentable, etc.

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Dounice 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 15:26

J'ai mis à jour le post avec les EV et tes suggestions :)

Mais je dois avouer que, pour pouvoir jouer sur console, ça m'arrangerait d'avoir un autre objet soit pour Roigada, soit pour Farfaduvet

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Dyöbawol 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 15:50

Concernant les EVs :

- Amonistar et Roucarnage, j'ai rien à dire, c'est correct.

- Roitiflam, ça va pas. 126/126, c'est une répartition random est peu utile. Met tout en PVs plutôt, il en a de très bons.

- Ok pour Steelix, mais attention, il est pas très fort de base, donc assure toi de t'être débarrassé de ses contres avant de le placer.

- Pour Farfaduvet, les 44 EVs en Défense permettent de contrer quoi en particulier ? Sinon, met tout en Défense.

Sachant que Roigada a Régé-Force, les Restes sont plus utiles sur ton Farfaduvet de mon point de vue... Je sais pas trop quel objet mettre sur Roigada ._. Peut-être une Baie Sitrus ou Prine ?

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Dounice 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 16:05

Merci beaucoup, je vais tester ça sur simulateur un peu avant de faire mes breed sur console :)

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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 16:11

Okay, tu me diras si mes conseils ont été utiles :P

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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 17:54

Moi je pense que même si Amonistar n'a pas un très bon type, lui mettre une répartition défensive avec la cienture force, c'est pas ce qu'il y a de meilleur... Mais la ceinture force reste quand même très bien :D

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Spoiler:
 


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Dyöbawol 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 19:20

Mmh, en effet c'est pas idiot ce que tu dis... Mais là, je rend mon tablier pour ce qui est de chercher un objet xD Dounice, tu peux peut-être mettre les EVs de Défense en Attaque spé et les EVs PVs en Vitesse... Mais tu peux aussi garde ce que tu as mis en te disant que ça te permet de placer au moins les PdR au premier tour. Cependant, c'est vrai que la réflexion de Man-Zaï se tient, faut y réfléchir imo.

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Dounice 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 22:26

C'est vrai que booster un peu notre Sauveur et Maître en vitesse permettrait peut-être de caler les deux pièges (on posera le premier, on prendra le burst (absorbé par la Ceinture) puis mettre le deuxième).

Merci du conseil !

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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 23:01

Bonsoir,
est ce que cette équipe est faite pour les rencontres aléatoires sur console (donc 3vs3), ou alors est-elle faite pour le 6vs6?
Si c'est pour le 3v3, elle me parait plutôt pas mal, même si je ne suis pas fan de trucs comme roitiflam ou steelix. Qui plus est roitiflam sans scarf il va se faire rouler dessus même avec son haut taux de pv. Et steelix ne frappe pas assez fort, va attirer les poke frappant sur le spé et tu vas prendre pas mal de dégâts par la suite. Si c'est du 3v3 toujours, alors pourquoi pas passer amonistar dans une version shell smasher (avec exuviation) et 3 slots offensifs? Il ferait de très bons dégâts et est plutôt surprenant. Pour roucarnage je suis plutôt OK. Pour farfaduvet je ne vais pas être objectif parce que je ne l'aime pas, mais je remet clairement en doute son efficacité actuel. Pour ce qui est de roigada, je jouais son frangin en 3v3 et il cassait de la figure assez aisément, mais maintenant qu'il est monté de tiers, il perd de son charme. D'ailleurs pour rejoindre l'avis de dyobawol, lui mettre les restes pourrait vraiment être quelque chose de très intéressant à la place du casque brut, mais si c'est pour du 3v3 ce n'est pas possible, dommage. Pour en revenir à steelix et roitiflam je remplacerais donc les deux par des pokemon comme: shaofouine (contre roitiflam) pour sa vitesse, son accès à régé-force + demi-tour et un stab puissant : pied voltige ! je l'ai toujours utiliser en 3v3 et je n'ai jamais été déçu. Contre steelix, un pokemon comme escavalier (je ne sais plus son nom FR) peut être pas mal avec la veste de combat, et son bulk couplé à son attaque démentielle ! Ce ne sont que des suggestions ! D'ailleurs pour finir sur le 3v3, essaye de créer des cores de 3 pokemon (qu'ils soient offensifs ou non), cela pourra t'aider je pense lors de ces matchs.
Si c'est pour du 6v6, alors go mettre restes sur roigada. Ensuite, je changerais steelix (une fois de plus) et roitiflam (acharnement) pour un RK et un spinner/defoger, car tu vas prendre très cher sur la longueur et là je pense à ton roucarnage qui n'a pas des défenses de caratroc et qui en plus de cela se prend 25% sur les rocs :/ D'ailleurs, peut être essayer l'attaque demi-tour sur pc plante pour anticiper ses contres potentiels. Si c'est pour du 6v6, alors lord helix pourrait éventuellement rester comme il est en ce moment même. Pour farfaduvet, je pense que tu devrais le remplacer ou alors changer son set vers quelque chose de plus offensif car on trouve beaucoup de M gallame, M tenefix et M flagadoss qui te pose d'énormes problèmes (tu n'as qu'une seule réponse pour chacun d'eux). Essaye de trouver un bon core défensif avec roigada, je pense à blindépique qui pourra prendre les éventuels sabotages destinés à roigada, core auquel tu ajouterais un type acier pour tanker le type fée et hop le tour est joué, tu gères déjà plus de menaces de l'OU actuel (même si l'équipe ne fait pas partie de ce tiers et j'en suis conscient, mais malheureusement sur console il n'y a pas de tiers... :'( ). De plus, concentre toi sur ce dont tu as besoin pour entourer roucarnage : un spinner, un revenge killer + stall breaker, un poseur de rocs (qui peut être le spinner d'ailleurs), et un stall qui pourrait prendre éventuellement les coups destinés à son RK (revenge kill) et un/deux poke(s) gérant les menaces vraiment importantes (sous tiers ou non !), et normalement cela devrait le faire par la suite. La tu as clairement des poke qui peuvent être bons, une équipe qui peut poser beaucoup de problème, il ne reste plus qu'à l'optimiser ^^
J'espère que je ne me suis pas trop égaré et que cela t'aura un minimum aidé ! bye
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Ven 26 Déc - 23:57

Merci fev' pour ce pavé commentaire.

Pour éclairer le sujet, c'est vrai que je n'avais pas précisé que c'était pour une équipe 6v6.

Sinon, pour Farfaduvet, une version plus offensive ne ferait pas doublon de spécial avec M-Roucarnage ?

Et je dois avouer que Steelix est un peu un choix par défaut : j'avais les 5 premiers Pokémon et j'avais un trou dans ma couverture de types au niveau des résistances Fée et Electrique... Donc je suis ouvert aux propositions :D

Sinon, pour ce qui est de la dernière partie de ton commenntaire, je dois avouer que les termes "spinner/defoger" et "revenge killer" me sont inconnus pour l'instant (je débute ^^') et pour ce qui est du poseur de rocs pour protéger Roucarnage, notre cher Nautile fait déjà le travail, non ? A moins qu'il serait judicieux qu'il ait un collègue pour poser aussi quelques Entry Hazard ?

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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Sam 27 Déc - 11:51

Alors spinner c'est un Pokémon qui va utiliser tour rapide et donc enleve les pieges de rocs et autres picots de ton cote de terrain. Idem pour defoger mais la l'effet s'appliquera a l'ensemble du terrain. Oui amonistar fait le taff en tant que spiker (Pokémon qui pose les rocs), mais il te manque un spinner pour éviter que roucarnage ne perde trop de vite en arrivant sur le terrain. De plus, lui est la pour pouvoir finir la partie je suppose. Pour ce qui est du revenge killer c'est un Pokémon qui possedera soit une grosse vitesse et puissance, ou alors une excellente puissance offensive avec une attaque de priorité, de plus il viendra en général pour finir un adversaire qui aurait fini battu un de tes Pokémon...
De coup maintenant, pour farfauvet je cherchais un autre Pokémon de type fee en fait et qui puisse faire un cote correct avec un nouveau Pokémon de type acier : Florges + pingoleon, cocotine + escavalier (je ne connais toujours pas son nom FR), etc... Va jeter sur pokepedia pour avoir la liste des types acier et fee et regarde ce qu'il te plait. Enfin, je parlais de remplacer roitiflam, et je suis toujours de cet avis. Cependant il faudra le remplacer par un Pokémon physique qui puisse aider roucarnage en battant ceux que bird jesus ne peut pas, vis et versa.
Je vais aussi te diriger vers smogon, car ces derniers doivent être plus caller que moi sur la manière de soutenir roucarnage, mais je pense que la tu as quand meme une bonne base ^^
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Sam 27 Déc - 12:17

Sur tes duos que tu proposes, Cocotine/Lançargot (le voilà le nom en français :P ) me tente bien.

Du coup, ce que tu proposes, c'est sortir Farfaduvet et Roitiflam pour rentrer ces deux là ?

Par contre ni l'un ni l'autre ne peuvent avoir Tour rapide... Du coup, en croisant ce que j'ai besoin (du METAL ! Euuuh, de l'Acier), je vois Foretress, il est pas transcendant niveau stats mais j'aimerai un avis en le mettant Staller Physique (avec en bonus le Tour rapide), permettant donc de sortir Steelix (qui était un choix par défaut).

Par contre, je me retrouve à nouveau avec un trou au niveau de ma couverture contre l’Électrique

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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Sam 27 Déc - 13:14

alors si tu mets foretress je pense qu'il ne serait pas nécessaire de mettre lancargot (merci pour le nom FR d'ailleurs ^^) du fait qu'ils possèdent le même type, etc... En plus de cela, foretress peut aussi poser les pièges de rocs ! ce qui te permettrait de revoir le set d'amonistar. Contre l'électrique, tu peux prendre un type sol (originale comme idée ^^), plante, électrique ou avec absorb'volt/paratonnerre. Y en a un qui j'apprécie tout particulièrement c'est rhynastoc ! Puissant, poseur de roc (une fois encore *-*) et il se permet de faire office de flying spam check (contre à flambusard et méga scarabrute entre autre), de plus il éclate la tête de certains sweeper à boost (coucou dracaufeu X), et il couvre l'électricité !
Pour ton équipe, je verrais bien personnellement un truc comme : donphan (rocs + tour rapide + immu élec), M-roucarnage (normal c'est la star de l'équipe), un core un peu défensif (acier/fée, ou autre, j'aime bien blindépique en ce moment qui fais vraiment un très bon travail aussi), un pokemon frappant sur le physique avec une bonne vitesse/attaque et demi-tour (pour placer des contres aux adversaires) et enfin une glue (pokemon qui sera là pour combler tes dernières faiblesses, couvrir les dernières menaces, etc...)
Ce n'est qu'une ébauche évidemment ^^
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Sam 27 Déc - 13:49

Je dois avouer que je n'aime pas trop Rhinastoc et Donphan :P (ça doit être le design, trop dans la démesure du "sauvage et bourrin"). Blindépique, par contre, j'aime bien :D

Je vais repenser une liste et je la reposterai quand elle me plaira :)

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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Sam 27 Déc - 14:03

très bien ^^ en espérant que ta team sera réussie et te plaira ^^
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Dounice 
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MessageSujet: Re: [Aide] Nouvelle team pour débutant en stratégie - Lun 29 Déc - 14:10

Après quelques heures de travail sur cette nouvelle liste, je vous la soumet pour approbation (ou lynchage public :P ).

Amonistar (Loué soit il!)
Rôle : Spiker
Talent : Coque Armure
Nature : Assuré
Objet : Ceinture Force

Picots
Piège de Roc
Ébullition
Laser Glace

EV : 252 AttSp - 252 Vit - 4 PV

--------------------------------

Roucarnage (Gloire en son nom !)
Rôle : Sweeper spécial
Talent : Regard Vif (Annule-Garde)
Nature : Timide
Objet : Roucarnagite

Vent violent
Canicule
Puissance cachée (Plante)
Atterrissage

EV : 252 AttSp - 252 Vit - 4 DefSp

--------------------------------

Roigada
Rôle : Staller Spécial
Talent : Régé-Force
Nature : Calme
Objet : Baie Sitrus

Ébullition
Paresse
Toxic
Choc Psy

EV : 248 PV - 76 Def - 184 DefSp

--------------------------------

Scorplane
Rôle : Defoger / Staller Physique
Talent : Hyper Cutter
Nature : Malin
Objet : Evoluroc

Anti-brume
Atterrissage
Sabotage
Séisme

EV : 252 PV - 252 Def - 4 DefSp

--------------------------------

Lançargot
Rôle : Sweeper physique
Talent : Coque Armure
Nature : Brave
Objet : Veste de Combat

Plaie-Croix
Tête de Fer
Tunnelier
Poursuite

EV : 252 PV - 252 Att - 4 DefSp

--------------------------------

Cocotine
Rôle : Support
Talent : Aroma-Voile
Nature : Calme
Objet : Restes

Voeu
Aromathérapie
Abri
Pouvoir Lunaire

EV : 252 PV - 252 DefSp - 4 Def


N'hésitez pas à partager vos remarques, critiques, suggestions, jets de tomates avariées... etc.
(J'ai ajouté les termes techniques pour faire croire que je m'y connais ^^)

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