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 Tartard / Poliwrath


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Fírnen 
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MessageSujet: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 9:56

Poliwrath

Tartard

Poliwrath

PV90
Attaque95
Défense95
Att Spé70
Def Spé90
Vitesse70

Talents :
Moiteur
Absorb'Eau
Glissade DW



Avantages : Des défenses, Pvs assez bon lui permettant de bien encaisser, une bonne attaque, deux talents utiles (Absorb'Eau, Glissade).

Inconvénients : Une attaque spéciale et vitesse légèrement faiblardes et manque d'une grosse attaque physique de type Combat.



SleepTalker
(Staller)
Restes

Nature : Relax
Talent : Absorb'Eau
EV : 252 PVs - 252 Def - 4 Défense Spé  

Projection
Blabla Dodo
Ébullition
Repos



Son set principal d'Anti-Sweeper (principalement Physique) dont le but est de faire sortir les Pokémon se boostant grâce à Projection qui renvoie le Pokémon adverse dans l'équipe. Ceci accompagné par la pose au préalable d'Entry Hazard est encore plus bénéfique.
Ébullition est simplement là pour brûler l'adversaire et avoir 2 chances sur 3 d'attaquer avec Blabla Dodo.

Idéal pour battre :





Sweeper Spécial
(Offensif)
Orbe Vie

Nature : Modeste
Talent : Absorb'Eau
EV : 4 PVs - 252 Atq Spéciale - 252 Vitesse  

Ebullition
Exploforce
Laser Glace
Onde Vide



Un set de plus en plus joué actuellement. Malgré une attaque spéciale un peu faible, le jouer ainsi est quand même viable et peut en surprendre plus d'un.

Le double STAB avec Ébullition et Exploforce, Laser Glace pour la couverture et Onde Vide pour la priorité.

Idéal pour battre :



Autres options :

• Une nature Timide.
• Jouer sous la Pluie avec Glissade.
• Un investissement en PVs pour le rendre plus bulky.
• Les Lunettes Choix.
• Hydrocanon sur Ebullition.



Autres Possibilités :

• Jouer un set de SubPuncher avec Clonage et Mitra-Poing.
• Le jouer avec Cognobidon. (Et la Baie Sailak ou Glissade si vous voulez surprendre)
• Le jouer avec Gonflette.
• Le jouer avec un objet Choix.
• Un set offensif, spécial ou physique, avec Danse Pluie et Glissade.
• Buée Noire peut être une solution dans un set de Support avec Encore, Toxik...



Partenaires Idéaux:

: Rafflésia et Tartard se complètent très bien défenivement. Rafflésia pourra réveiller Tartard avec Aromathérapie en plus d'éliminer Nanméouie. (Attention à la faiblesse Psy commune)
: Moufflair, en plus de compléter le typage de Tartard, peut Trap les Pokémon Psy et Spectre qui bloquent complétement celui-ci. Tartard quand à lui peut éliminer les Pokémon de type Sol et Acier qui gênent Moufflair.

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[18:37:17] @ Kirth : Tu peux demander conseil à Fírnen qui a un excellent niveau en stratégie
Best match ever Vs Kirth: http://replay.pokemonshowdown.com/frenchtime-challengecup-3961


Dernière édition par Fírnen le Jeu 24 Avr - 14:52, édité 1 fois
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Soldier 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 9:58

Owi, un bô Rain Sweeper capable de tout dévaster, que c'est bô *-*

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On ne sait rien, si ce n'est qu'on ne sait rien du tout ♥
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nestouf 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 10:16

Il se place tranquillement sur Jungko ?   
Jungko est très souvent joué avec Tempêteverte (+ Herbeblanche ou Orbe Vie) ce qui rend le placement de Tartard très risqué (=impossible), même avec la Veste de Combat... :/

Leaf Storm + Life Orb:
 

Leaf Storm tout seul:
 

Notre têtard sous testostérone se fait bouffer tout cru.

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Dernière édition par nestouf le Jeu 24 Avr - 10:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 10:23

Génial j'adore ce Pokemon mais je ne savais pas trop comment le jouer :-)

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Exigez l'impossible, soyez extraordinaire ; devenez un cookie !
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Fírnen 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 10:27

Jungko est le plus souvent joué en Life Orb/Giga-Drain/Sub/PC Roche/Exploforce.
Et généralement avec les pdr, tu l'ohko directement, donc, c'est pour cela que je l'ai mis dans les "Idéal contre" afin de ne pas mettre sans cesse des Pokés roches, sol, Feu et Acier.

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nestouf 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 10:44

Fírnen a écrit:
Jungko est le plus souvent joué en Life Orb/Giga-Drain/Sub/PC Roche/Exploforce.
Et généralement avec les pdr, tu l'ohko directement, donc, c'est pour cela que je l'ai mis dans les "Idéal contre" afin de ne pas mettre sans cesse des Pokés roches, sol, Feu et Acier.

Techniquement, il ne le OHKO pas si souvent que ça:
252+ Atk Poliwrath Poison Jab vs. 4 HP / 0 Def Sceptile: 220-260 (78 - 92.1%) -- guaranteed 2HKO
Sachant qu'il arrive sur le terrain avec 87,5% = +ou- 87% de PV (à cause des PdR), la probabilité qu'il s'en sorte n'est pas infime du tout (62,5%).

J'ai refouillé sa fiche et l'objet Life Orb se joue, effectivement, plus avec Sub et Giga Drain (ma faute, je n'ai que très rarement vu ce set dans mes matches SD), mais il se joue aussi assez souvent comme Sword Dancer et comme Choice Specs avec Leaf Storm (ce que je vois en général sur SD et ce que Poliwrath ne gère absolument pas).

Du coup, je trouve qu'il reste, malgré tout, risqué de le considérer comme "contré par..." étant donné que son OHKO est beaucoup trop dépendant des Entry Hazards  (s'ils ont été placés avec succès et s'il n'ont pas été balayés par la suite) et que les possibilités de jouer Sceptile sont trop vastes pour qu'on puisse se dire qu'il puisse facilement le gérer.

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Fírnen 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 14:49

Oui, je vais changer ça.
Sinon, je peux t'assurer qu'avec le nombre de matchs que j'ai fait en RU (~300), je n'ai jamais vu une seule fois un Jungko physique, tous étaient spé et se jouait sub-drain pour profiter d'Engrais.

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 14:55

Fírnen a écrit:
Oui, je vais changer ça.
Sinon, je peux t'assurer qu'avec le nombre de matchs que j'ai fait en RU (~300), je n'ai jamais vu une seule fois un Jungko physique, tous étaient spé et se jouait sub-drain pour profiter d'Engrais.

Je te fais confiance dans ce cas ; les probabilités ne mentent jamais dans poké.

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Jeu 24 Avr - 17:00

Surtout à Firnen, top ladder RU :)

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Sam 28 Juin - 0:24

le zorua m'a tué    
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Dim 29 Juin - 18:27

Pourquoi pas un Set de Bulk Upper avec:
Tartard@Restes
(C)Absorb'O
Gonflette
Cascade
Casse-Brique
Poing Glace/Éboulement/Direct Toxik

EV: Max PV+ Max Att.

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Si dans un combat, tu perds, c'est à cause de toi, si tu gagnes, c'est grace à tes Pokémon.
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Mar 3 Fév - 2:57

Pourquoi pas un set avec Hypnose combiné à Réveil Forcé ?
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Mar 3 Fév - 11:43

La raison est surtout que ce set est beaucoup trop gimmick. Déjà qu'avec 60% de précision, tu peux avoir du mal à endormir un Pokemon, alors si c'est pour le réveiller de suite après c'est pas trop intéressant. Quand tu endors un Pokemon adverse c'est généralement d'en le but de t'enlever une menace en le bloquant sur le sommeil, pas seulement de le réveiller. Puis là tu perdrais la possibilité de lui mettre une attaque du type Combat plus puissante à la place (comme profiter du sommeil pour spammer l'attaque Mitra-Poing, qui possède bien plus de puissance que Réveil Forcé doublé sur le sommeil).

Hypnose + Réveil Forcé c'est plus un set pour le fun, il est surpassé par Hypnose + n'importe quelle attaque combat digne de ce nom (bien qu'en soit Hypnose ne soit pas la meilleure des attaques à mettre sur un Tartard). ;)

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Lun 9 Mar - 15:21

Fiche mise à jour !
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Lun 9 Mar - 18:47

Super d'avoir mis le set spécial, en PU il fait un carton depuis quelques temps, je me demandais comment bien le jouer, ça va beaucoup m'aider, merci !

Mais il ne serait pas judicieux de proposer l'attaque Gonflette quelque part, même dans les options ? Comme dans le SubPuncher par exemple ? Cela s'avère quand même être redoutable même si la couverture de type n'est pas forcément sensationnelle (avec Poing-glace en moins), le boost peut parfois être non négligeable, surtout derrière un clone. ;)

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Spoiler:
 
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Ben 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Lun 9 Mar - 19:23

J'vais le mettre en options effectivement mais si on joue Gonflette, mieux vaut oublier Clonage à cause justement, d'une restriction à deux attaques.
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Draxray 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Mar 10 Mar - 20:21

Question viabilité, c'est sur que faire un set avec une bonne couverture de type est ce qui a de mieux, mais à contrario, si tu investis massivement en attaque et en défense, une fois derrière un clone, tu pourras te booster facilement sur un sweeper physique et pouvoir encaisser plusieurs attaques avec le clone avant que ce dernier ne se brise (profitant en prime du regain facile de 1/8e des PVs grâce aux Restes). Après le seul qui te wall complètement c'est Banshitrouye mais à moins d'avoir Canon graine comme attaque, il sera totalement bloqué lui aussi. De toute façon autant investir en défense là où le clone pourra encaisser plus d'une attaque, grâce notamment aux boosts de Gonflette plutôt que d'investir en PVs où il sera plus fragile en défense et où de toute manière il se fera détruire sur le spécial. En tout cas je le joue comme ça en PU et il fonctionne du tonnerre, permettant de profiter pleinement du SubPunch en plus. Bref il est plus dur à jouer mais il fonctionne très bien aussi malgré tout, c'est pas une mauvaise combinaison. ;)

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Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Mar 10 Mar - 20:26

Dans le set de Sweeper Spécial les EVs sont en Attaque et pas en Attaque Spéciale ^^

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Mar 10 Mar - 20:41

Merci, c'est édité !
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Ven 3 Juil - 22:16

Je pense qu'actuellement l'idéal serait de mentionner le Tank Spé en premier, puis le Sub Puncher, et le RestTalker en dernier (mais c'est pas spécialement obligatoire)

En revanche, sur le SubPuncher, je pense qu'on peut mentionner Toxik, voire Encore sur Poing Glace. Avec Poing Glace à part Torterra on passe difficilement la plupart des stall Plante, l'idéal est donc de les handicaper au mieux avec un empoisonnement grave.

Pour le Tank Spé, on peut mettre aussi en options la PC Electrique afin de toucher Bekipan qui peut facilement venir sur Tartard autrement, voire Psyko pour check les autres Tartard.

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Ven 31 Juil - 22:09

Je n'aime pas vraiment se Pokémon mais elle est plutôt bien cette fche ! ^^

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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Ven 25 Mar - 20:15

Fiche màj, enjoy !
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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Ven 25 Mar - 21:17

Bonne maj aussi mais pourquoi le set bd sous rain n'est pas affiché ailleurs qu'en option ? Il est juste excellent en rain et les rains sont monstrueuses non ?
Sinon j'aurai laissé les restes en main sur le deuxième set, je trouve que c'est dommage de gâcher du staying power pour de la puissance qui ne permet pas de garantir des ohko intéressants (je crois je suis pas sur de ce que j'avance, mais je me souviens de calcs fait il y a un certain temps quand j'avais voulu build sur ce set).




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MessageSujet: Re: Tartard / Poliwrath - Ven 25 Mar - 22:26

Parce que ça reste extrêmement dur à placer, et qu'en NU, y'a aussi beaucoup de stall justement pour contrer les stall : qui dit stall, dit Quagsire. Et puis mettre un set BD sous rain, c'est un peu trop spécifique à mon sens.
Non l'orbe vie est vraiment importante pour faire de vrais dégâts, il manque vraiment trop de puissance sinon, même si c'est pas forcément sur des OHKO que ça se joue, beaucoup de 2HKO se font uniquement grâce à l'orbe vie.

Tartard / Poliwrath

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